Oh Gott wir sind wieder out...

[imperator]

Ich finde es okay, dass er nicht mehr unterrichten darf.

Der Tag, an dem Heavy Metal von der bürgerlichen Mitte als etablierte Kunst akzeptiert sein wird, wird der Tag sein, an dem ich all meinen Metal-Krempel zusammenpacke und in meinem Kugelgrill auf dem Balkon verbrenne.

Dann gib das besser alles mir.

[Metal Dundee]

Ich finde es okay, dass er nicht mehr unterrichten darf.

Das ist halt wieder mal genau die Geisteshaltung, wegen der ich keinen großen Bock mehr habe, hier zu posten.

Der Tag, an dem Heavy Metal von der bürgerlichen Mitte als etablierte Kunst akzeptiert sein wird, wird der Tag sein, an dem ich all meinen Metal-Krempel zusammenpacke und in meinem Kugelgrill auf dem Balkon verbrenne.

Das ist allerdings auch eine Einstellung, die ich nicht so recht nachvollziehen kann. Hörst du denn Metal einfach, weil's rebellisch ist? Und wenn das jetzt von der breiten Masse plötzlich akzeptiert wird änderst du also einfach deinen Musikgeschmack?

[Goatstorm]

Im Übrigen finde ich, dass auch Individuen aus folgenden gesellschaftlichen Problemgruppen wegen stark jugendgefährdenden Potentials und unübersehbaren psychischen Problemen nicht an einer aufrechten teutschen Schule unterrichten dürften:

- Raucher
- Weintrinker
- Horrorfilm-Sammler
- nebenberufliche Betreiber von Autokinos
- BILD-Leser
- Computerspieler
- Saarländer
- Parteimitglieder der LINKEN

Zeit, mit dem Schund in den Köpfen aufzuräumen. Lehrer, die selbst in die Interessensfelder ihrer Schüler involviert sind, stellen eine Gefahr für das Gemeinwesen dar.

[Goatstorm]

Ich finde es okay, dass er nicht mehr unterrichten darf.

Das ist halt wieder mal genau die Geisteshaltung, wegen der ich keinen großen Bock mehr habe, hier zu posten.

Der Tag, an dem Heavy Metal von der bürgerlichen Mitte als etablierte Kunst akzeptiert sein wird, wird der Tag sein, an dem ich all meinen Metal-Krempel zusammenpacke und in meinem Kugelgrill auf dem Balkon verbrenne.

Das ist allerdings auch eine Einstellung, die ich nicht so recht nachvollziehen kann. Hörst du denn Metal einfach, weil's rebellisch ist? Und wenn das jetzt von der breiten Masse plötzlich akzeptiert wird änderst du also einfach deinen Musikgeschmack?

Das war natürlich überspitzt formuliert.






In meinem Kugelgrill würde das Verbrennen sicher zwei Wochen dauern.

Nein, aber ich sehe gerade die große Gefahr, dass Metal aus seiner Kernszene heraus (nicht von den kommerzialisierten Rändern) sich immer stärker an bürgerliche Wertvorstellungen anpasst. Metal ist grundsätzlich politisch. Damit meine ich nicht Mille von Kreator, der sich auf die Bühne stellt, und gegen Nazis pöbelt - das ist nur Gestus, nur Stilelement. Metal ist (ursprünglich zumindest) in seiner Gänze politisch, da er auf eine Alternative zu den Weltanschauungen der breiten, bürgerlich-konservativen Mitte hinweist. Metal überschreitet Grenzen und bildet so alternative Sinnangebote aus, an denen man sich orientieren kann. Diese grundsätzlich politische Haltung eines normverletzenden und dadurch gesellschaftlich erneuernden, Horizonte schaffenden Heavy Metal sehe ich im Moment völlig den Bach runtergehen. Metal MUSS in seinen Ikonographien, Ideologien und Normen IMMER außerhalb der bürgerlichen Mitte stehen. Zum einen aus seiner Tradition, zum anderen aus seiner aktuellen Funktion heraus. Tut er das nicht mehr, hat er seine politische gesellschaftliche Kraft verloren und ist eine Massenkunstform neben vielen anderen. Er wird für mich dann nicht mehr spannend sein, da er nur noch Stil, aber keinen Sinn mehr bietet. Ich würde mich nicht mehr damit identifizieren können.

[Fils Du Metal]

- Saarländer

Vorsicht, das ist ein inadäquates Beispiel! Bitte editiere den Eintrag, danke. (nimm Pfälzer, das ist akzeptabel )

Es kann nur einen geben...

[Acrylator]

Im Übrigen finde ich, dass auch Individuen aus folgenden gesellschaftlichen Problemgruppen wegen stark jugendgefährdenden Potentials und unübersehbaren psychischen Problemen nicht an einer aufrechten teutschen Schule unterrichten dürften:

- Raucher
- Weintrinker
- Horrorfilm-Sammler
- nebenberufliche Betreiber von Autokinos
- BILD-Leser
- Computerspieler
- Saarländer
- Parteimitglieder der LINKEN

Aber da ist was dran, vermutlich wäre dann bei näherer Betrachtung kaum jemand als Lehrer geeignet. Wobei es natürlich auch darauf ankommt, inwieweit die Ansichten/Hobbytätigkeiten etc. auf den Unterricht abfärben.

In diesem speziellen Fall kann ich es nicht beurteilen, dafür weiß ich auch zu wenig über den Typen, aber die genannten Gründe für die Suspendierung sind auf jeden Fall in meinen Augen nicht ausreichend.

[Wildfire]

Ich finde es okay, dass er nicht mehr unterrichten darf.

Das ist halt wieder mal genau die Geisteshaltung, wegen der ich keinen großen Bock mehr habe, hier zu posten.

Der Tag, an dem Heavy Metal von der bürgerlichen Mitte als etablierte Kunst akzeptiert sein wird, wird der Tag sein, an dem ich all meinen Metal-Krempel zusammenpacke und in meinem Kugelgrill auf dem Balkon verbrenne.

Das wäre allerdings in meinen Augen auch keine Lösung. Muss man denn aufhören einer Leidenschaft zu fröhnen sobald diese in Gefahr läuft zum allgemein anerkannten Kultur bzw. Konsumgut zu werden?
Sind wir denn Metalfans nicht der Liebe zur Musik An und Für sich wegen? Oder doch nur weil wir uns zu jenem Menschenschlag zählen der stets bedacht ist sich eine Nische zu suchen, um ja nicht mit der Masse konform zu gehen.

Unabhängig vom aktuellen Anlass findet man dieses Bestreben ja bei manchen Leuten auch darin, dass nur noch der Underground gesehen und keine Band mit auch nur dem kleinsten kommerziellen Erfolg akzeptiert wird. Nur frage ich mich dann manchmal: Ändert komerzieller Erfolg eine einmal erbrachte musikalische Leistung oder kann diese herabsetzen? Muss man zwangsläufig anfangen alles zu hassen was zu bekannt wird um es banal auszudrücken?
Nun, vielleicht war die Aussage von Manuel auch nicht so extrem gemeint, und eigentlich führt diese Ausführung ja am eigentlichen Thema vorbei.

Um meinen Senf dazu abzugeben, nun, ich persönlich vertrete eher eine Meinung die in die Richtung von Chutulu geht.

Eine gewisse Scheinheiligkeit liegt hier in der Tat vor. Erscheint es nicht seltsam, dass alle offziellen Stellen bei näherer Befragung zu dem Thema abblocken, wie aus dem (übrigens sehr gelungenen) Artikel hevor geht?

Vielleicht sollte man seine Kinder nicht einem Death Metal Sänger mit einem offen ausgelebten kontroversen künstlerischem Image anvertrauen, sollten dies nicht lieber die netten Onkels von der katholischen Kirche übernehmen? Oh, ich vergaß, da schien ja in jüngerer Zeit ein Vorfall gewesen zu sein...

Mir persönlich erscheint es dennoch sicherer, Kinder werden von einem Menschen unterrichtet bei dem man weiß, er lebt sein Gewaltpotential (und dieses trägt jeder Mensch in sich) irgendwo anders aus, als dass ich einen scheinheiligen, nach außen hin sauberen Vertreter der sogenannten "anerkannten gesellschaftlichen und religiösen Moralvorstellungen" an dieser Stelle sehen muss, bei dem ich mir nicht wirklich sicher sein kann, welche verborgenen Perversionen in seinem Hinterkopf lauern und sich mangels anderem Ventil, hinter verschlossenen Türen, auf Kindern und Jugendlichen entladen.

[Acrylator]

Meine Kinder verbinden Heavy Metal mit Spass, lustigen Videos (unser "Rockthology"-DVD's laufen in schöner Regelmäßigkeit) & guter Laune.... nix mit Gewalt, Pornograhy, Blut etc.

Haben die denn noch nie von MANOWAR gehört?

Mal ehrlich, eigentlich sind diese Themen doch mehr oder weniger immer präsent im Metal, wäre mir jedenfalls neu, dass Metalbands vornehmlich Spaß (ohne Sex ) und "Friede, Freude Eierkuchen" thematisieren würden (und wenn dem so wäre, fände ich das sicher nicht besser)
Metal ist kein Kindergarten!

[Holy Mighty Stormwitch]

Also ich hab´ Debauchery schon mal im Vorprogramm von irgendeiner Band (weiß nimmer von wem) live gesehen und fand sie nur peinlich und lächerlich, aber dem Typen wegen der Musik das Referendariat zu entziehen ist das einfach das Letzte! Und es schockt mich ehrlich gesagt auch, dass es hier im Board auch noch Leute gibt, welche diese Entscheidung auch noch unterstützen *Kopfschüttel*.

Mal ehrlich, wisst ihr denn wirklich so genau was die Lehrer eurer Kinder so alles in ihrer Freizeit treiben? Wir hatten damals auf dem Gymnasium alles Mögliche an Lehrkräften... und da waren nicht nur Familienväter mit geregeltem Leben dabei, sondern auch Alkoholiker, Kiffer, Messies, Transsexuelle, Spielsüchtige... also vieles was man heutzutage als "Randgruppe" und "von der Norm abweichend" bezeichnet. Unsere Eltern wussten das größtenteils gar nicht, und selbst wenn... wenn sich viele bei der Schulleitung beschwert hätten, dann hätte diese gut die halbe Lehrerschaft entlassen müssen.

Hier wird einem Menschen die Möglichkeit genommen seine Ausbildung abzuschließen... einem Menschen, der sich in keiner Hinsicht strafbar gemacht hat. Und einige finden das gut. Jo mei, die Zeiten ändern sich... schließlich müssen wir inzwischen ja auch bei Konzerten leise reden, müssen auf ´nem Sitzplatz durchgehend sitzen bleiben und sollten kein Bier mehr zu uns nehmen .

[Goatstorm]

Also ich hab´ Debauchery schon mal im Vorprogramm von irgendeiner Band (weiß nimmer von wem) live gesehen und fand sie nur peinlich und lächerlich, aber dem Typen wegen der Musik das Referendariat zu entziehen ist das einfach das Letzte! Und es schockt mich ehrlich gesagt auch, dass es hier im Board auch noch Leute gibt, welche diese Entscheidung auch noch unterstützen *Kopfschüttel*.

Mal ehrlich, wisst ihr denn wirklich so genau was die Lehrer eurer Kinder so alles in ihrer Freizeit treiben? Wir hatten damals auf dem Gymnasium alles Mögliche an Lehrkräften... und da waren nicht nur Familienväter mit geregeltem Leben dabei, sondern auch Alkoholiker, Kiffer, Messies, Transsexuelle, Spielsüchtige... also vieles was man heutzutage als "Randgruppe" und "von der Norm abweichend" bezeichnet. Unsere Eltern wussten das größtenteils gar nicht, und selbst wenn... wenn sich viele bei der Schulleitung beschwert hätten, dann hätte diese gut die halbe Lehrerschaft entlassen müssen.

Hier wird einem Menschen die Möglichkeit genommen seine Ausbildung abzuschließen... einem Menschen, der sich in keiner Hinsicht strafbar gemacht hat. Und einige finden das gut. Jo mei, die Zeiten ändern sich... schließlich müssen wir inzwischen ja auch bei Konzerten leise reden, müssen auf ´nem Sitzplatz durchgehend sitzen bleiben und sollten kein Bier mehr zu uns nehmen .

Mein Mathelehrer in der 9. und 10. Klasse war schwerer Alkoholiker und Kettenraucher, hat gestunken wie die Pest und im Unterricht dreckige Witze gemacht. Vorbild? Wohl kaum.
Er war trotzdem der beste Mathelehrer, den ich je hatte. Mit weitem Abstand. Fachlich wie menschlich.

Das einzige, was mich die Entscheidung der Direktorin ein wenig nachvollziehen lässt, ist der Druck des Elternbeirates, der womöglich entstehen könnte.

[Franko]

Meine Kinder verbinden Heavy Metal mit Spass, lustigen Videos (unser "Rockthology"-DVD's laufen in schöner Regelmäßigkeit) & guter Laune.... nix mit Gewalt, Pornograhy, Blut etc.

Haben die denn noch nie von MANOWAR gehört?

Ich habe & will auch keine MANOWAR DVD's ...

[Franko]

Ich finde es okay, dass er nicht mehr unterrichten darf.

Das ist halt wieder mal genau die Geisteshaltung, wegen der ich keinen großen Bock mehr habe, hier zu posten.

Der Tag, an dem Heavy Metal von der bürgerlichen Mitte als etablierte Kunst akzeptiert sein wird, wird der Tag sein, an dem ich all meinen Metal-Krempel zusammenpacke und in meinem Kugelgrill auf dem Balkon verbrenne.

[Rantanplan]

[...]
4. Lehrer, erst recht als Beamte, haben in der Tat als Vorbilder zu wirken. Deswegen können Beamte disziplinarrechtlich verfolgt und sogar entlassen werden, wenn sie auch außerhalb ihres Dienstes Straftaten begehen oder ihrer Vorbildfunktion grob zuwiderhandeln. Und sie können entlassen werden, wenn sie sich an Bestrebungen beteiligen, die sich gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung richten.

[...]

Lehnt der Referendar denn wirklich die freiheitlich demokratische Grundordnung ab? Ob er sich mit den Texten identifiziert, ist auch eine offene Frage. Möglicherweise dienen jene nur als Stilelement und werden nicht aus Überzeugungsgründen nach außen getragen.

Desweiteren ist es doch eine Art der Vorbildfunktion, wenn man den Kindern vorlebt, sich zu entfalten, eigene Wege zu beschreiten - diese können auch ein wenig Abseits liegen. Außerdem möchte ich nicht wissen, wie viele Lehrer sich nach Dienstende Lack&Leder überstreifen und mit der Peitsche wedeln, im Ortsverband der Linke organisieren oder illegale Drogen konsumieren. Die Mehrheit hat den Vorteil, dass es nicht rauskommt oder totgeschwiegen wird.
Und was ist mit Lehrern die homosexuell sind? Gleich auf den Scheiterhaufen, weil es den Kindern schaden könnte?

[Acrylator]

Meine Kinder verbinden Heavy Metal mit Spass, lustigen Videos (unser "Rockthology"-DVD's laufen in schöner Regelmäßigkeit) & guter Laune.... nix mit Gewalt, Pornograhy, Blut etc.

Haben die denn noch nie von MANOWAR gehört?

Ich habe & will auch keine MANOWAR DVD's ...

Du hast also eine Metalsammlung, die absolut "political correct" ist?
Wie langweilig...

Manowar DVDs habe ich übrigens auch keine, aber die Texte von denen dürften doch dann auch dem entsprechen, womit Metal deiner Meinung nach nichts zu tun hat.

[Acrylator]

[...]
4. Lehrer, erst recht als Beamte, haben in der Tat als Vorbilder zu wirken. Deswegen können Beamte disziplinarrechtlich verfolgt und sogar entlassen werden, wenn sie auch außerhalb ihres Dienstes Straftaten begehen oder ihrer Vorbildfunktion grob zuwiderhandeln. Und sie können entlassen werden, wenn sie sich an Bestrebungen beteiligen, die sich gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung richten.

[...]

Lehnt der Referendar denn wirklich die freiheitlich demokratische Grundordnung ab? Ob er sich mit den Texten identifiziert, ist auch eine offene Frage. Möglicherweise dienen jene nur als Stilelement und werden nicht aus Überzeugungsgründen nach außen getragen.

Das hatte ich mich auch schon gefragt. Die überzogene Darstellung von Sex und Gewalt hat ja nun wirklich gar nichts mit "Bestrebungen gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung" zu tun.