Bootleg Identification Guide

[Cthulhu]

Ich komm ja ursprünglich aus der Oberpfalz, quasi driekt an der tschechischen Grenze. Und es kauft sich hier kein Mensch mehr in Deutschland CDs oder DVDs. Am Wochenende bilden sich vor der Grenze kilometerlange Staus. Und dann wird schön eingekauft: Schnaps und Kippen im ehemaligen Duty Free-Shop, schnell getankt und dann auf den Vietnamesenmarkt und Kartonweise "Markenklamotten", illegale Feuerwerkskörper, Videospiele, DVDs und CDs gekauft. Da kann man hingehen und sagen: ich hätte gerne die neue Kreator und am nächsten Tag hadder sie da. Die Qualität der Booklets und der Aufdrucke is' zwar unter aller Sau, wird aber von Monat zu Monat besser und ausserdem kosten die Dinger nur 1 bis 2 Euro. Das is unfassbar, was da pro Tag tausende von Euros ins Ausland wandern und dabei auch noch in illegalen Kanälen verschwinden. So wird das nie was, mit unserem Wirtschaftsaufschwung. Interessant, dass die Polizei in unserem schönen EU-Partnerstaat da nichts dagegen unternimmt. Das is' alles höchst illegal, wird aber richtig offiziell betrieben. Ich mein, die Tschechei is' ja kein Dritte Welt-Land mehr wie Thailand oder so.

[Metalpriest]

Der Professor hat vorhin ein ganz wichtiges Wort erwähnt:

Ethik.
Und damit verbunden auch der Respekt und die Wertschätzung für die Arbeit der Bands resp. des Musikers.
Ich meine wenn ein Mensch wirklich Eier hat, kann er offen hinstehen und sagen: Nein, unterstütze ich nicht. Und wenn man es dann günstuger kauft, weil's am geld liegt, unsere Eltern etc. mussten auch verzichten lernen. Man kann nicht alles haben. Aber eben geiz ist geil.
Was die Jungen anbelangt, das sind im endeffekt eh alles arme schweine. Die gesamte Konsum- und Medienwelt zielt auf die Konsumentengruppe der Jungen ab. Die unterliegen einer kompletten Reizüberflutung (und die sind in einem Alter wo sie sehr stark beeinflussbar sind). Da können Eltern teilweise noch lange mit gutem Beispiel vorangehen, wenn aber Kollege X und Kollege Y den grösseren Einfluss haben (und das haben sie zangsläufig), sind die vorgelebten Werte relativ schnell vergessen. Krass wird es dann aber wenn, wie Cthulhu, erwähnt, ganze 'Sippen' in's nahegelegene Ausland pilgern und das für jugendliche zur absoluten Normalität legitimiert wird.

[Irish Coffee]

Dann kann man die Sachen immer noch direkt bei den Bands bestellen... Und die Händler würden sich vielleicht mal Gedanken machen, ob's nicht vielleicht doch besser wär, die Finger von dem ganzen Bootlegmüll zu lassen und stattdessen lieber ein paar mehr Scheiben cooler Newcomer ins Programm zu nehmen...

Das mit den guten newcomern wär eh schlauer. Aber du weisst ja, neue unbekannte bands verkaufen sich weniger gut, als 20 jahre alte scheiben von bands die's nicht mehr gibt aber durch mundpropaganda (nicht negative) bekannter geworden sind. Und solange es sich um's geld dreht und nicht um eigenmotivation und interesse an der musik, wird man diese plage nicht beenden können.

Weil es auch kaum neue wirklich gute Newcomerbands gibt...die paar wirklich guten neuen Bands kauf ich mir dann auch. Ich würde mir aber auch Bootlegs holen, wenn das Sachen sind, die ich unbedingt haben möchte, Lazarus Sin brauch ich, da reicht auch der Boot. Die Band gibbet nicht mehr wirklich, sie sind zumindest seit dreizehn Jahren nicht mehr in Erscheinung getreten...ich stehe dazu. Was neue Bands angeht, gut, die geilen Sachen hol ich mir, solange ich es kann...

[Hugin]

Ich habe lediglich gesagt nahezu 100%, nicht komplett 100%.

Klar. Das wollte ich mit meinem Beitrag auch nicht andeuten. Wollt nur Leute die sich vielleicht nicht so gut auskennen drauf hinweisen, dass es auch in Russland und sonstigen osteuropäischen Staaten seriöse Labels gibt, die sich für ihre Bands richtig ins Zeug legen, damit das nicht untergeht.

[Stormrider]

<a href='http://p200.ezboard.com/fnewrenaissance673frm15.showMessage?topicID=890.topic' target='_blank'>http://p200.ezboard.com/fnewrenaissance673...picID=890.topic</a>

habt ihr das schon gelesen ?

Der Typ kommt aus Kiel, kennt den jemand ?


Edith meint ich solle wohl besser den Text hier posten, da man auf dem Board angemeldet sein muß :

"Since the whole bootleg matter is quite present on this board as well, I just wanted to let you know, that from today on, the IRON FIST ALLEGIANCE will declare war on the bootleggers and their supporters... founded by Rich Walker of Solstice/Isen Torr as well as Miskatonic Foundation (UK) fame, the IRON FIST ALLEGIANCE has already been joined by renowned labels like Metal Supremacy Records (GER), Metal Coven Records (GER), Doomed Planed Records (USA), I hate Records (SWE), Final Chapter Records (BEL), Eat Metal Records (GRE), Black Lotus Records (GRE) as well as fanzines like Metal Invader (GRE), Reflections of Doom (BEL), Metal Coven (GER), Metal Lunatics (GER) as well as numerous Underground Heavy Metal bands from all parts of the world... so far no plan of action has been set, but we'll surely try our very best to track down and expose the bootleggers, unmask their supporters and distributors, boycott everybody who's in league with them and spread the word against the whole bootleg plague as good as we can!!

So it would be really cool to see as much fans, bands, labels and fanzines joining in as well!! Show those greedy rip-offs that you're fed up with their cheap and crappy bootlegs and won't tolerate it any longer!!"

[Johnny_Cool]

Hi Stormrider... ähem, ich bin der aus Kiel... hi!

[Stormrider]

Hi Stormrider... ähem, ich bin der aus Kiel... hi!

LOL ok dann, ich werd evtl auch irgendwann mal schnallen wer auf welchem Board und wie überhaupt rumposed - äh rumpostet.

[Johnny_Cool]

Ach ja, zur Ehrenrettung Sonic Age/Cult Metal Classics würd ich gerne anmerken, dass ich grad 'ne Mail von Manos zurück bekommen hab, in der er darauf hingewiesen hat, dass sie die Bootlegs aus ihrem Online Shop rausgenommen haben und auch bei ebay oder auf Börsen keine mehr verkaufen werden... sofern das also nicht geflunkert war (wovon ich erstmal nicht ausgeh), würd ich also sagen, dass Sonic Age soweit aus der Schusslinie ist... auf jeden Fall 'ne begrüßenswerte Entscheidung...

[Oliver/Keep-It-True]

Ach ja, zur Ehrenrettung Sonic Age/Cult Metal Classics würd ich gerne anmerken, dass ich grad 'ne Mail von Manos zurück bekommen hab, in der er darauf hingewiesen hat, dass sie die Bootlegs aus ihrem Online Shop rausgenommen haben und auch bei ebay oder auf Börsen keine mehr verkaufen werden... sofern das also nicht geflunkert war (wovon ich erstmal nicht ausgeh), würd ich also sagen, dass Sonic Age soweit aus der Schusslinie ist... auf jeden Fall 'ne begrüßenswerte Entscheidung...

Das ist das Resultat eines langen Gespräches, dass ich mit Manos, welcher ein langjähriger Freund von mir ist, geführt habe. Zum Glück hat er letztendlich Einsicht gezeigt......

[Irish Coffee]

Prinzipiell müsste man alle Händler die Bootlegs anbieten boykotieren. (Fazit: wir hätten bald keine Händler mehr).

Ach ja, kann et sein, daß Du Graven Image ganz gut findest?

[Irish Coffee]

Der Professor hat vorhin ein ganz wichtiges Wort erwähnt:

Ethik.
Und damit verbunden auch der Respekt und die Wertschätzung für die Arbeit der Bands resp. des Musikers.
Ich meine wenn ein Mensch wirklich Eier hat, kann er offen hinstehen und sagen: Nein, unterstütze ich nicht. Und wenn man es dann günstuger kauft, weil's am geld liegt, unsere Eltern etc. mussten auch verzichten lernen. Man kann nicht alles haben. Aber eben geiz ist geil.
Was die Jungen anbelangt, das sind im endeffekt eh alles arme schweine. Die gesamte Konsum- und Medienwelt zielt auf die Konsumentengruppe der Jungen ab. Die unterliegen einer kompletten Reizüberflutung (und die sind in einem Alter wo sie sehr stark beeinflussbar sind). Da können Eltern teilweise noch lange mit gutem Beispiel vorangehen, wenn aber Kollege X und Kollege Y den grösseren Einfluss haben (und das haben sie zangsläufig), sind die vorgelebten Werte relativ schnell vergessen. Krass wird es dann aber wenn, wie Cthulhu, erwähnt, ganze 'Sippen' in's nahegelegene Ausland pilgern und das für jugendliche zur absoluten Normalität legitimiert wird.

Ich kann diesen Worten nur zustimmen. Die Konsummentalität gerade der in unserem Land ohnehin fehlgesteuerten Jugend ist auf dem Höhepunkt. MP3s sind die Renner, weil sie einfach sind...man braucht keinen Platz mehr für CDs, hat unendlich viel Speicherplatz auf dem Player, der auch kaum größer als ein Kugelschreiber ist, man hat eine absolut reine (und damit sterile) Klangqualität...was wollen die Arschkinder mehr? Und die wenigen Leute, die wirklich noch CDs kaufen oder hören, geizen halt rum oder braten sich den Scheiß eben. Das Kunstwerk an sich ist völlig nebensächlich geworden, Musik zum Fastfood verkümmert. Verzicht üben ist natürlich gerade in der heutigen Zeit schwer geworden, weil einem die Gesellschaft etwas anderes vorpredigt und der künstlich geschürte Neid die letzten Hemmungen raubt. Die Leute denken wohl, sie könnten ihr Glück kaufen, nun ja, bislang hat ihnen noch niemand das Gegenteil klarmachen können. Meine Alten sind beide Jg. 1935 und in der Tat den Verzicht gewohnt. Ich hab mich als verwöhntes Einzelkind auch schwer damit getan, aber ich habe gelernt, daß man nicht alles haben muß, um wirklich glücklich zu sein. Bei Schallplatten kaufe ich halt soviel, wie ich es mir leisten kann und eben das, was ich wirklich haben möchte. Auch wenn viele Verlockungen meiner harren, ich selektiere. Tja, wer die Möglichkeit hat, sich mit billigen Angeboten einzudecken, der tut das eben. Ich würde auch nicht zögern, mir meinen Sprit dort zu besorgen, wo ich statt 1,08 Euro für Diesel eben nur 88 Cent zahlen müßte, weil heuer eben Sprit zu einem überlebenswichtigen Gut geworden ist. Wer kann oder möchte auf sein geliebtes Auto verzichten, als Stadtmensch geht es, als Mensch auf dem Lande eben nicht...was Klamotten angeht, das ist Firlefanz in meinen Augen, das ist Eitelkeit, Oberflächlichkeit. Und Zigaretten? Nun ja, erklärt einem Kettenraucher mal, was er der Wirtschaft antut, wenn er seine Sucht illegal befriedigt...ich halte es auch für dumm und gerade sich selbst gegenüber unverantwortlich (rauche ja selbst, aber nicht zuviel)...Und was ist unser Fazit? Durch die eigene Dummheit macht sich das Volk den Garaus...Untergang, wem Untergang gebührt...
Im Bezug auf die Metalszene heißt das für mich, daß ich zwar weiterhin nicht aufhören werde, mir auch mal einen Bootleg einer längst nicht mehr existierenden Band zu kaufen oder ein Album zu braten, welches einfach weg ist vom Markt und bei Verkauf eh nur die Händlertypen reich macht (ich meine die Raritätenverklopper auf den Metalbörsen, die meist keine Spur Gefühl für METAL haben, sind aber nicht alle so)...aber wenn ich eine aktuelle und wirklich geile Band kennenlerne, dann unterstütze ich sie auch durch den Kauf ihrer Alben...Wicked Minds z.B. oder Morningstar...

[Metalpriest]

Prinzipiell müsste man alle Händler die Bootlegs anbieten boykotieren. (Fazit: wir hätten bald keine Händler mehr).

Ach ja, kann et sein, daß Du Graven Image ganz gut findest?

Ja, das ist so.
Deine Frage steht aber in keinem Bezug zu meiner zitierten Aussage.

[Lynott]

...in meinen augen, ist das ganze ein eher zweischniediges schwert. auch ich habe einige hot metal cd´s im regal stehen und finde es schon klasse, daß es die möglichkeit gibt, an solche scheiben auf cd ranzukommen (es sei denn man brennt sich sie selbst von vinly). wir sind alle sammlerund underground-freaks und als solche freuen wir uns natürlich über solche "schätze", von denen man zum ersten mal gehört hat. die argumentation von glacier, wenn es die cd nicht gegeben hätte, hätte die band wieder zusammen gefunden, ist doch ein wenig unglaubwürdig. deshalb unglaubwürdig, weil ohne die hot metal-geschichte, doch sehr viel personen mit der band überhaupt keine bekannstschaft gemacht hätten. also habe sich sehr viele die echt geile cd zugelegt und plötzlich waren glacier in aller munde (im underground), obwohl 60 % der boarder die band vorher überhaupt nicht kannten. somit haben hot metal auch indirekt promotion für die band gemacht und sie wirklich ausgegraben. für mich kann die band jetzt nicht ankommen und so tun, als würde sie schon jeder jahreland kennen und deshlab wolltensie den fans eigentlich ein gefallen tun - wieviele cd´s hätte die denn pressen wollen - 100 !!??


das soll natürlich keine entschuldigung für das verhalten von den griechen sein,und natürlich finde ich es zum kotzen, wenn man die bands vorher nicht fragt und den kram einfach so veröffentlicht.

es ist schon eine schwierige sachen mit diesen cd´s, wobei ich z.b. die ganzen unisound-sachen schon als abzocke bezeichnen würde, denn die hot metal sachen (sind ja wohl die selber "presser") haben ja noch einen netten schuber, auch wenn es kein booklet gibt ..sicherlich ist das herstellen dieser cd´s echt nicht kostenaufwendig, aber geben wir es doch zu: wir freuen uns, daß es diese perlen geschafft haben, wieder gesprächsthema zu werden !!

solche kerle wie biffproduction sind die richtigen abzocker und in meinen augen total kriminell - wir sollten uns als board mal zusammentun und eine mail an ebay schicken, denn dieses arschloch lädt sich demos runter und verscheuert diese dann - was für eine frechheit. dagegen sind die griechen doch echte waisenknaben !!!

[Powerprillipator]

[QUOTE=Lynott,12.12.2005 , 20:02:04] solche kerle wie biffproduction sind die richtigen abzocker und in meinen augen total kriminell - wir sollten uns als board mal zusammentun und eine mail an ebay schicken, denn dieses arschloch lädt sich demos runter und verscheuert diese dann - was für eine frechheit.

Exakt!

Siehe diesbezüglich auch mein posting im "August-Thread" vom 10.12.2005.

@ "Löschgott": Das hättest Du eigentlich schon längst mal hier rüber schieben können, oder? Oder kannst Du nur löschen?

Wie gehen wir denn die Thematik an? Eine "Sammel-mail" als Board? Irgendwelche Vorschläge seitens des Moderatoren-Teams?

PPP

[Oliver/Keep-It-True]

[QUOTE=Powerprillipator,12.12.2005 , 21:54:36] [QUOTE=Lynott,12.12.2005 , 20:02:04] solche kerle wie biffproduction sind die richtigen abzocker und in meinen augen total kriminell - wir sollten uns als board mal zusammentun und eine mail an ebay schicken, denn dieses arschloch lädt sich demos runter und verscheuert diese dann - was für eine frechheit.

Exakt!

Siehe diesbezüglich auch mein posting im "August-Thread" vom 10.12.2005.

@ "Löschgott": Das hättest Du eigentlich schon längst mal hier rüber schieben können, oder? Oder kannst Du nur löschen?

Wie gehen wir denn die Thematik an? Eine "Sammel-mail" als Board? Irgendwelche Vorschläge seitens des Moderatoren-Teams?

PPP [/QUOTE]
Wie ich in diesem Thread schon geschrieben habe, wollen wir vom KIT auch einen kleinen Beitrag leisten und werden die KIT Händler anmailen, keine Bootlegs in diesen Massen mehr anzubieten. Im Falle vom Andi ist das schon passiert und er wird keine Griechenboots mehr am KIT verkaufen. Sicherlich ist das nur ein Tropfen auf den heissen Stein, aber vielleicht kann man damit mal ein Zeichen setzen. Irgendwie wird das Thema immer wieder etwas verniedlicht. Wenn man sieht, welche Kohle die Bootleg Hersteller aus dem Eigentum anderer Leute scheffeln. Der Grieche hat nun schon an die 400 verschiedene Bootlegs gepresst. Diese sind in 500er und auch 1000er Auflagen erschienen. Wenn man mal hochrechnet, was dann für ihn bei extrem niedrigen Produktionskosten, da nur billige MP3s auf CDs zu brennen sind, übrig bleibt, wird einem schwindlig. Leiden tun die kleinen ehrlichen Labels, die brav den Band Royalties abdrücken und auf ihrer Ware hocken bleiben, weil manche aus welchen Gründen auch immer doch zu einem minderwertigen Bootleg greifen. Nachdem jetzt auch schon diverse Leute angefangen haben zu fragen, ob das KIT mit den Bootleggern sympathisiert und das Ganze vielleicht auch noch unterstützt, haben wir uns eben zu diesem Schritt entschieden. Bisher hat diese Entscheidung auch nur positiven Anklang gefunden.