Was ist eigentlich "authentischer Heavy Metal"?

[rapanzel]

"Authentischer Heavy Metal" ist für mich zum einen Musik, die von Leuten gespielt wird, die auch zu 100% dahinterstehen, unabhängig vom Genre.
Was ich persönlich als solches bezeichne, kann durchaus davon abweichen. Am Ende muss es mir gefallen, was andere dazu sagen, ist mir dann auch relaiv egal!

Wobei ja nicht alles, was mir gefällt, dadurch zu authentischem Heavy Metal wird. Authentizität als dem eigenen Geschmack entsprechend zu definieren wäre dann doch etwas gewagt.

Absolut richtig und das hatte ich auch nicht vor.
Primär zählt für mich der erste Satz in meinem Posting. Wenn eine Band zu 100% das macht was sie will, ohne sich kommerziell zu verfälschen oder anderweitig anzupassen, DANN ist das authentisch. Und wie ich schon sagte, Genre unabhängig, egal obs mir gefällt oder nicht! Selbst wenn eine Band XY musikalisch überhaupt nicht meine Baustelle ist, ist Sie für mich authentisch wenn Sie das machen was sie und niemand sonst wollen.
Dass ich sowas dennoch musikalisch scheiße finden darf, denke das ist logisch

[Cromwell]

Wenn wir annehmen, dass Rapanzel authentisch ist, sehe ich gar kein Problem darin, ihn zum Maßstab zu erheben. Zeit für eine Authentizitäts-Feuerprobe!

Alex, bitte folgende Sätze beurteilen nach dem Schema:
1-stimme voll zu 2-stimme teilweise zu 3-neutral 4-stimme eher nicht zu 5-stimme ganz und gar nicht zu

1. If you are a false don't entry
2. Sexual metal holocaust will crush poser gay
3. Metal is working class
4. Rock'n'Roll - much too slow
5. Gloves of metal rule the night
6. Into battle, into battle we ride
7. Hairdryer soldiers marching into war

[Raf Blutaxt]

"Authentischer Heavy Metal" ist für mich zum einen Musik, die von Leuten gespielt wird, die auch zu 100% dahinterstehen, unabhängig vom Genre.
Was ich persönlich als solches bezeichne, kann durchaus davon abweichen. Am Ende muss es mir gefallen, was andere dazu sagen, ist mir dann auch relaiv egal!

Wobei ja nicht alles, was mir gefällt, dadurch zu authentischem Heavy Metal wird. Authentizität als dem eigenen Geschmack entsprechend zu definieren wäre dann doch etwas gewagt.

Absolut richtig und das hatte ich auch nicht vor.
Primär zählt für mich der erste Satz in meinem Posting. Wenn eine Band zu 100% das macht was sie will, ohne sich kommerziell zu verfälschen oder anderweitig anzupassen, DANN ist das authentisch. Und wie ich schon sagte, Genre unabhängig, egal obs mir gefällt oder nicht! Selbst wenn eine Band XY musikalisch überhaupt nicht meine Baustelle ist, ist Sie für mich authentisch wenn Sie das machen was sie und niemand sonst wollen.
Dass ich sowas dennoch musikalisch scheiße finden darf, denke das ist logisch

Wobei dann wieder die Frage bleibt, inwiefern sich das Zuschreiben oder absprechen von Authentizität als Beurteilungskriterium für Musik eignet.

Bliebe noch Authentizität in Situationen, in denen man einem Song einen authentischen 70er-, 80er- oder Sonstwassound attestiert, was man ja relativ gut überprüfen kann. Wobei man sich fragen kann, ob es einen Song besser macht, wenn die Aufnahme klingt, wie Aufnahmen zu einem bestimmten, nostalgisch überhöhten Zeitpunkt.

Dann könnten wir aber immerhin wieder darüber diskutieren, ob Christian Mistress einen authentischen NWOBHM-Sound haben. Diese Authentizität ist dann natürlich von der Integrität der Musiker unabhängig.

[Raf Blutaxt]

Wenn wir annehmen, dass Rapanzel authentisch ist, sehe ich gar kein Problem darin, ihn zum Maßstab zu erheben. Zeit für eine Authentizitäts-Feuerprobe!

Alex, bitte folgende Sätze beurteilen nach dem Schema:
1-stimme voll zu 2-stimme teilweise zu 3-neutral 4-stimme eher nicht zu 5-stimme ganz und gar nicht zu

1. If you are a false don't entry
2. Sexual metal holocaust will crush poser gay
3. Metal is working class
4. Rock'n'Roll - much too slow
5. Gloves of metal rule the night
6. Into battle, into battle we ride
7. Hairdryer soldiers marching into war

Den Fragebogen sollten wir ab sofort im Vorstellungsthread an alle potentiellen Neumitglieder richten.

[hellstar]

Ist denn jede nicht Authentische Band gleich schlecht?Nehmen wir z.B mal Running Wild.Sind für mich nicht mehr sonderlich Authentisch , aber sie scheinen ja kein alzu schlechtes Album aufgenommen zuhaben.

[Sgt. Kuntz]

Interessante Beiträge so weit. Was macht aber z.B. ein Hip Hop-Fan? Kann der sich wirklich wünschen, dass jeder seiner “Künstler“ authentisch ist, also aus einem Ghetto kommt, kriminell und frauenfeindlich ist und sonst nur Goldkettchen und Cadillacs im Kopf hat (mal etwas klischeehaft dargestellt)?

Gut fand ich Cromwells Idee muss ich sagen, also weniger der Fragebogen of steel (sowas von lol!), sondern dass man sich das Prädikat erst über Jahre hinweg durch ein gewisses Durchhaltevermögen verdienen muss, beispielsweise SLOUGH FEG. Aber auch das reicht nicht ganz aus, ich finde eine Band wie MAX PLÄNCK, die nach einem völlig schrägen, aber ungemein originellem Demo schon das Handtuch geworfen haben eigentlich nicht unauthentisch, sondern in der ganz und gar nicht unsympathischen Rolle des naiven Loosers, der irgendwie ohne großes Talent oder Ernsthaftigkeit etwas Großartiges vorweisen kann. Auch damit lässt es sich ganz gut identifizieren.

[Raf Blutaxt]

Also zu HipHop kann ich nicht wirklich viel sagen, ich weiß aber auch nicht, ob Authentizität in dieser Szene überhaupt eine große Rolle spielt.
Gerade der Gangsta-Rap ist da aber so sehr auf Image bezogen, dass es schwierig ist. wenn man sich Epic Metal Bands anschaut, beurteilen wir deren Authentizität doch auch nicht danach, ob sie auch im Privatleben nur Lendenschurz tragen und selbst für ein belegtes Brötchen die Bäckerei überfallen, die Verkäuferin vergewaltigen und danach den Laden anzünden. Es geht ja vielmehr darum, Ideale und Einstellungen jenseits des klischeehaften Images zu finden, an deren Einhaltung dann die Authentizität gemessen wird. Das sollte in jedem Musikstil möglich sein.

[rapanzel]

Wenn wir annehmen, dass Rapanzel authentisch ist, sehe ich gar kein Problem darin, ihn zum Maßstab zu erheben. Zeit für eine Authentizitäts-Feuerprobe!

Alex, bitte folgende Sätze beurteilen nach dem Schema:
1-stimme voll zu 2-stimme teilweise zu 3-neutral 4-stimme eher nicht zu 5-stimme ganz und gar nicht zu

1. If you are a false don't entry
2. Sexual metal holocaust will crush poser gay
3. Metal is working class
4. Rock'n'Roll - much too slow
5. Gloves of metal rule the night
6. Into battle, into battle we ride
7. Hairdryer soldiers marching into war

Wobei dann wieder die Frage bleibt, inwiefern sich das Zuschreiben oder absprechen von Authentizität als Beurteilungskriterium für Musik eignet.

Allgemein gesehen gar nicht, denn das ist eine persönliche Einstellung was ich authentisch finde und was nicht.
Gibt Leute die finden GHOST oder TDB authentisch, aber das sehe ich komplett anders.

[Raf Blutaxt]

Ist denn jede nicht Authentische Band gleich schlecht?Nehmen wir z.B mal Running Wild.Sind für mich nicht mehr sonderlich Authentisch , aber sie scheinen ja kein alzu schlechtes Album aufgenommen zuhaben.

Wobei ja Authentizität bei vielen hier mehr damit zu tun hat, zu machen, was man wirklich will. Dann wäre das neue RW Album also vermutlich authentischer, als es The Brotherhood oder Rogues En Vogue waren.

Ich glaube wirklich, dass der Begriff Authentizität einfach nicht zur Beurteilung von Musik taugt, wenn man ihn so auslegt, da er immer auf anderen Aspekten als der Musik selbst aufbaut.

[Sgt. Kuntz]

Also zu HipHop kann ich nicht wirklich viel sagen, ich weiß aber auch nicht, ob Authentizität in dieser Szene überhaupt eine große Rolle spielt.

Bin da auch kein Experte (Ehrenwort!), aber warum soll das keine Rolle spielen? Bestimmt nicht weniger als bei uns nehm ich einfach mal an. Eher mehr sogar, zumindest der in USA. Dort waren 1995 immerhin ein Drittel der männlichen schwarzen Bevölkerkung im Alter zwischen 20 und 30 vorbestraft oder sitzen im Gefängniss, immerhin 900% mehr als wie bei Weißen. Und das sind natürlich nur die, die man erwischt hat. Der Film, bzw. das Album "Get Rich Or Die Tryin`" ist mehr als Image, sondern eher eine Mischung aus Folklore und traurige Wirklichkeit. Tatsächlich ist Mord die Haupttodesursache mit 5% unter Schwarzen (im Vergleich zu 0,7%). Zu sagen das sei nur Show und Image greift also zu kurz!

Aber das geht langsam am Thema vorbei und ist eigentlich eh für ein Internet-Forum ungeeignet. Das Wort "authentic" ist im enlischen Sprachraum wohl soweiso selten zu finden glaube ich, zumindest in dem Zusammenhang.

[hellstar]

Also zu HipHop kann ich nicht wirklich viel sagen, ich weiß aber auch nicht, ob Authentizität in dieser Szene überhaupt eine große Rolle spielt.

Bin da auch kein Experte (Ehrenwort!), aber warum soll das keine Rolle spielen? Bestimmt nicht weniger als bei uns nehm ich einfach mal an. Eher mehr sogar, zumindest der in USA. Dort waren 1995 immerhin ein Drittel der männlichen schwarzen Bevölkerkung im Alter zwischen 20 und 30 vorbestraft oder sitzen im Gefängniss, immerhin 900% mehr als wie bei Weißen. Und das sind natürlich nur die, die man erwischt hat. Der Film, bzw. das Album "Get Rich Or Die Tryin`" ist mehr als Image, sondern eher eine Mischung aus Folklore und traurige Wirklichkeit. Tatsächlich ist Mord die Haupttodesursache mit 5% unter Schwarzen (im Vergleich zu 0,7%). Zu sagen das sei nur Show und Image greift also zu kurz!

Aber das geht langsam am Thema vorbei und ist eigentlich eh für ein Internet-Forum ungeeignet. Das Wort "authentic" ist im enlischen Sprachraum wohl soweiso selten zu finden glaube ich, zumindest in dem Zusammenhang.

Wir sollten mal Mr. DeMayo zu diesen Thread was sagen lasssen.
Der könnte alles mit einem Wort beantworten:TRVE.

[Raf Blutaxt]

Also zu HipHop kann ich nicht wirklich viel sagen, ich weiß aber auch nicht, ob Authentizität in dieser Szene überhaupt eine große Rolle spielt.

Bin da auch kein Experte (Ehrenwort!), aber warum soll das keine Rolle spielen? Bestimmt nicht weniger als bei uns nehm ich einfach mal an. Eher mehr sogar, zumindest der in USA. Dort waren 1995 immerhin ein Drittel der männlichen schwarzen Bevölkerkung im Alter zwischen 20 und 30 vorbestraft oder sitzen im Gefängniss, immerhin 900% mehr als wie bei Weißen. Und das sind natürlich nur die, die man erwischt hat. Der Film, bzw. das Album "Get Rich Or Die Tryin`" ist mehr als Image, sondern eher eine Mischung aus Folklore und traurige Wirklichkeit. Tatsächlich ist Mord die Haupttodesursache mit 5% unter Schwarzen (im Vergleich zu 0,7%). Zu sagen das sei nur Show und Image greift also zu kurz!

Aber das geht langsam am Thema vorbei und ist eigentlich eh für ein Internet-Forum ungeeignet. Das Wort "authentic" ist im enlischen Sprachraum wohl soweiso selten zu finden glaube ich, zumindest in dem Zusammenhang.

Ja, da werden wohl eher Begriffe wie Credibility oder True verwendet. Was die Glaubwürdigkeit oder Authentizität im deutschen HipHop angeht, scheint diese ja nicht so wichtig zu sein, zumindest meine dürftigen Informationen deuten darauf hin, dass die Protagonisten eines deutschen Gangsta-Raps, was ja an sich schon leicht befremdlich wirkt, mehr Image als wirkliche Gesetzesbrechervergangenheiten anzubieten haben.
Es ist auf jeden Fall ein spannendes Thema, das aber wohl wirklich etwas zu sehr aus dem Themenbereich dieses Forums hinausführt.

[GordonOverkill]

Hehe, erst mal ein freundliches "fuck off!" an die Gelaber-bringt-ja-eh-nix-Fraktion, weil sie hier (wie immer) wieder aufschlägt, um anderen den Spaß am Denken zu verderben. Uncool!

Ich benutz den Begriff "authentisch" auch in erster Linie in Bezug auf Personen. Unter einer authentischen Person verstehe ich eine solche, der ich die Werte und Ideale, die sie zu besitzen behauptet, abnehme, weil sie sich in ihren Taten ausdrücken.
Eine authentische Band ist für mich eine solche, bei der sich die Art, wie sie sich nach außen hin präsentiert, möglichst weit mit den Persönlichkeiten ihrer Mitglieder deckt. Das ist in den meisten Fällen natürlich ziemlich schwierig nachzuvollziehen, weshalb so eine Einschätzung meistens ein ziemlich unverbindliches Raten ist. Zur Sprache bringe ich den Begriff deshalb fast nur dann, wenn ein bestimmtes Ereignis auftritt, das eine Band relativ klar als unauthentisch erscheinen lässt, also fast nur für negative Bestimmungen. Als positiv authentisch bezeichne ich keine Band, die ich nicht persönlich kenne.
Außer auf Personen und Bands lässt sich der Begriff vielleicht auch noch auf Musik anwenden und könnte dann in etwa bedeuten, dass die Musik, wie sie auf einem Album zu hören ist, auch auf einem Konzert genauso reproduziert werden kann und insofern glaubwürdig ist. Bestimmte Drumcomputer-Copy-And-Paste-Produktionen würde ich nach diesem Verständnis durchaus als unauthentisch bezeichnen, während ein organischer Sound, der mit wenigen Overdubs auskommt, ein hohes Maß an Authentizität besitzt.

[holg]

Ein feines Gegenbeispiel ist übrigens die neue Running Wild und das darauf befindliche 'Me & The Boys'. Als quasi Solo-Projekt wirkt so ein Text schon ein bisschen anti-authentisch. Wäre ja beinahe ein Anwärter auf den "Worst Of"-Thread.

[Siebi]

Was ist eigentlich ein authentischer Heavy Metal-Fan? Ich schon, weil Freedom Call und Manowar-Patch und so, aber solche Sammler wie Kuntz, CockBanged, enjoythailand, bodo68 und so... Ups, falsches Board, sorry... oder?!?!

Ist eigentlich manumandy oder Neo126 hier angemeldet und kann mir jemand den authentischen Leserbrief im RH in irgendeiner Ausgabe 2011 von Letztgenanntem aka Klas einscannen oder kopieren? Das wäre fein. Danke.