German Underground

[rapanzel]

Metal Hammer bestimmen letztlich, was Metal ist.

Sieht man ja, was in diesem Mag so alles gehyped wird. Glaub ich hab mir 1991 einmal einen gekauft und dann NIE wieder

[Goatstorm]

... Deutschland konnte auch früher (außer im Thrash Metal) nie wirklich mithalten. Im Vergleich zu Übersee oder zu England war Deutschmetal schon immer - von ein paar Ausnahmen abgesehen - zweite oder dritte Liga.

Falsch, Bands wie Blind Guardian, Helloween, Scorpions, U.D.O./Accept, Grave Digger, Warlock, Gamma Ray, Running Wild, Mekong Delta, Rage oder Angel Dust waren in der 80ern und vorallem 90ern ganz vorn. Man kann diese Bands mögen oder auch nicht, aber deren Qulitäten nicht leugnen. Was gab es denn in den 90'er aus Amerika an größeren traditionellen Bands? ...so gut wie gar nüscht ... Warum aber besagte Bands ihr Pulver inzwischen verschossen haben, kann ich mir auch nicht erklären.

Darum schrieb ich ja auch "von ein paar Ausnahmen abgesehen". Wobei ich auch U.D.O., Grave Digger, Warlock, Gamma Ray, Mekong Delta, Rage und Angel Dust nie und nimmer auf einem Qualitätslevel mit z.B. Heir Apparent, Savage Grace, Exxplorer, Apollo Ra, etc, etc... sehen würde. Klar, in den 90ern haben die deutschen den Markt ziemlich dominiert, weil aus Amerika nichts mehr kam, aber gerade die 90er-Sachen von Rage, Grave Digger, etc. sind doch wirklich grottig...

Rock Hard und Metal Hammer bestimmen letztlich, was Metal ist.

So isses!

Vor allem im Stageacting merkt man das auch, dass v.a. junge Ami- und Schwedenbands eine ganz andere Ausstrahlung auf der Bühne haben.

Was eben aufgrund mangelnder Bühnenerfahrung zurück zu führen ist.

Die aber die Schweden und Amis auch nicht unbedingt haben...
Dass es in Schweden mehr Auftrittsmöglichkeiten und mehr Publikum bei Konzerten gibt, wage ich nämlich sehr, sehr stark zu bezweifeln...

[Franko]

@GRAVE DIGGER "Tunes Of War" davon leben Chris B. & Co heute noch, wobei mir "Heart Of Darkness" um einiges besser gefällt.
@GAMMA RAY "Land Of The Free" siehe oben
Heir Apparent waren in 80ern... dann müsste man sie mit den ACCEPT vergleichen, was aber nicht geht, da ACCEPT Champions League und eben HA nur Kreisklasse.... bezogen auf Einfluss auf die Metalszene

Du kannst auch ACCEPT mit HELLOWEEN austauschen, kommt das gleiche raus, diese Bands waren einfach besser.

[Goatstorm]

@GRAVE DIGGER "Tunes Of War" davon leben Chris B. & Co heute noch, wobei mir "Heart Of Darkness" um einiges besser gefällt.
@GAMMA RAY "Land Of The Free" siehe oben
Heir Apparent waren in 80ern... dann müsste man sie mit den ACCEPT vergleichen, was aber nicht geht, da ACCEPT Champions League und eben HA nur Kreisklasse.... bezogen auf Einfluss auf die Metalszene

Es geht doch um Qualität und nicht um Verkaufszahlen, oder?

[Kubi]

Aber Einfluss auf andere Bands ist ein absolutes Merkmal für Qualität. Und dass der Einfluss von ACCEPT auf die Metalszene größer war, als der von HEIR APPARENT, ist Fakt. ACCEPT mögen Dir (und auch mir) weniger gut gefallen als HEIR APPARENT, aber sie waren definitiv wichtiger für die Entwicklung des traditionellen Metal.

[Sgt. Kuntz]

Falsch, Bands wie Blind Guardian, Helloween, Scorpions, U.D.O./Accept, Grave Digger, Warlock, Gamma Ray, Running Wild, Mekong Delta, Rage oder Angel Dust waren in der 80ern und vorallem 90ern ganz vorn. Man kann diese Bands mögen oder auch nicht, aber deren Qulitäten nicht leugnen. Was gab es denn in den 90'er aus Amerika an größeren traditionellen Bands? ...so gut wie gar nüscht

Okay, RUNNING WILD und BLIND GUARDIAN waren schon wichtig um die "Trockenzeit" Mitte der 90er zu überücken, die anderen aufgelisteten Bands haben mir persönlich damals aber kaum gefallen. Und auch aus den Staaten kamen in den 90ern noch eine Fülle an hochklassigen Bands, viele konnten aber nur noch Demos oder selbstproduzierte CDs herausbringen, aber an Qualiät war da schon noch genügend vorhanden, eine ausführliche Auflistung erspar ich mir mal, die Namen kenne eh die meisten hier. Okay, Bands wie OMEN oder FATES WARNING kamen nicht mehr (und werden auch nie wieder irgendwo her kommen), aber trotzdem immer noch Dutzende an Hochkarätern. Um es kurz zu machen, US Metal (+Kanada) > German Metal!

[Franko]

@GRAVE DIGGER "Tunes Of War" davon leben Chris B. & Co heute noch, wobei mir "Heart Of Darkness" um einiges besser gefällt.
@GAMMA RAY "Land Of The Free" siehe oben
Heir Apparent waren in 80ern... dann müsste man sie mit den ACCEPT vergleichen, was aber nicht geht, da ACCEPT Champions League und eben HA nur Kreisklasse.... bezogen auf Einfluss auf die Metalszene

Es geht doch um Qualität und nicht um Verkaufszahlen, oder?

Bei Klassikern wie "Metal Heart", "Restless & Wild" oder "Balls To The Walls" erübrigt sich Deine Frage, oder?

[Franko]

Falsch, Bands wie Blind Guardian, Helloween, Scorpions, U.D.O./Accept, Grave Digger, Warlock, Gamma Ray, Running Wild, Mekong Delta, Rage oder Angel Dust waren in der 80ern und vorallem 90ern ganz vorn. Man kann diese Bands mögen oder auch nicht, aber deren Qulitäten nicht leugnen. Was gab es denn in den 90'er aus Amerika an größeren traditionellen Bands? ...so gut wie gar nüscht

Okay, RUNNING WILD und BLIND GUARDIAN waren schon wichtig um die "Trockenzeit" Mitte der 90er zu überücken, die anderen aufgelisteten Bands haben mir persönlich damals aber kaum gefallen. Und auch aus den Staaten kamen in den 90ern noch eine Fülle an hochklassigen Bands, viele konnten aber nur noch Demos oder selbstproduzierte CDs herausbringen, aber an Qualiät war da schon noch genügend vorhanden, eine ausführliche Auflistung erspar ich mir mal, die Namen kenne eh die meisten hier. Okay, Bands wie OMEN oder FATES WARNING kamen nicht mehr (und werden auch nie wieder irgendwo her kommen), aber trotzdem immer noch Dutzende an Hochkarätern. Um es kurz zu machen, US Metal (+Kanada) > German Metal!

Im Underground mögst Du recht haben aber ich meinte ja mehr die größeren tradionellen Bands... mir fallen da nur Iced Earth, Nevermore & Jag Panzer* ein, die aber ohne Bands wie Gamma Ray oder Blind Guardian (die sie damals ständig mit auf Tour nahmen) wahrscheinlich heute gar nicht mehr existieren würden.
*Gut Metal Chucrh & Vicious Rumors zählen auch noch dazu

[Ernie]

U.D.O. oder Gamma Ray mit Heir Apparent vergleichen zu wollen und dem einen oder anderen ein "höheres Qualitätslevel" attestieren zu wollen, macht aber IMÖ auch keinen rechten Sinn. Äpfel und Birnen halt (bestenfalls könnte man eine deutsche Band wie House Of Spirits/Jester's March gegen HA ins Feld ziehen lassen, aber die hat ja leider auch kaum jemanden interessiert :( ).

Für meinen Begriff gab es gerade in den 90ern richtig goilen German Metal - so ein "The Reaper", "Land Of The Free" oder "Somewhere Far Beyond" sehe ich auf einer Stufe mit dem Grossteil aller US- oder UK-Klassiker. Das ist aber in den letzten Jahren ind er Tat leider deutlich überschaubarer geworden - vor Atlantean Kodex war die letzte einheimische Band, die mich wirklich in diesem Rahmen umgehauen hat, Stormwarrior mit ihrem Debüt.

[Johnny_Cool]

Zum Thema:
Axewielder! Ist für mich schon seit langem die beste deutsche Newcomerband. Sicherlich keine Sternstunde des spielerischen Könnens, aber das muss es ja nicht unbedingt sein. Und ist auch kein fader Manowar-Abklatsch und keine überproduzierte Tralala-Band. Das neue Album war jetzt auch wieder ein weiterer Schritt nach vorne. Kann immer nicht verstehen warum die kaum jemanden interessieren.

Ich zitier das einfach mal und häng gleich mal die Frage dran, ob nicht noch irgendwer die aktuelle LP "The Nightcrew" haben will... wir hätten da noch so an die, ähem... 300 Stück auf Lager. ;)

[holg]

Ich höre Bands auch nicht bewusst nach Ländern. Entweder es gefällt oder es gefällt nicht. Wobei mir dabei schon auffällt, dass deutschen Bands bei aller spielerischen Fähigkeit, oft ein gewisser Charme fehlt. Ist man "true", klingt man teutonisch albern, ist man "kauzig", klingt es hölzern, ist man "thrashig", klingt es of halt "trashig". Das allein mag manch einer schon als cooles Trademark ansehen, mir gibt das oftmals aber weniger. Gut, mit DANTE im progressiven Bereich und HOKUM im Segment moderner Thrash (wird vielen hier zu modern sein), habe ich in letzter Zeit auch Beispiele gehört, die mir gut eingelaufen sind, aber großflächig betrachtet, sehe ich nicht so viele gute deutsche Newcomer. Ich mochte aber in den 8oern auch Teutonen-Thrash weniger als Bay-Area-Thrash. Dieser Rumpel-Charme, prolliges Auftreten in "lustigen" Jogging-Hosen und ähnliches konnten mich einfach auf lange Sicht nicht wirklich begeistern.

Deutsche Newcomer haben allerdings auch das Problem, schlecht an Auftritte heran zu kommen. Zumindest in Hamburg stellen sich die guten Clubs echt unkooperatov an, wenn es darum geht lokalen Newcomern eine Chance zu geben. Dann lieber einen ganzen Monat lang Coverbands die Bühne überlassen. Erschreckend: Dann ist der Laden auch immer voll.

[General]

Ich finde es übrigens immer noch eine absolute Frechheit Trivium per Schreibe zunächst auf den ultimativen Metallica / Iron Maiden Nachfolgethron zu hieven (oder noch besser heaven ), um ihnen dann im gleichen Medium vorzuwerfen, dass sie ja sowieso nie die Klasse von Bands wie Metallica oder Iron Maiden erreichen würden

Rage waren in den 80igern/90igern mit Klasse Alben wie Perfect Man, Secrets in The Weird World oder dem Klassiker Trapped eine tödliche musikalische Granate. Dabei ist es völlig zweitrangig, dass die Band aus Deutschland ist

Secrecy, Jester's March, Crows, Mekong Delta, Scanner, Glenmore & Co. sind alles deutsche Bands mit Weltklasse-Niveau. Punkt! Vor allem Co. regeln

Ich höre mir jetzt Elegy an: Die beste progressive Melodic Metal Band aller Zeiten
Und freue mich darüber, dass die Holländer neben Ihrem Exportschlager Prof und tollem Fußball auch fantastischen Metal zelebrieren

[Michael@SacredMetal]

Gott, was hab ich die ersten beiden Elegy-Scheiben GELIEBT. Könnte ich auch mal wieder hören...

[General]

Mach das, es lohnt sich!
Wobei ich die ersten drei Scheiben liebe

[Michael@SacredMetal]

Mach das, es lohnt sich!
Wobei ich die ersten drei Scheiben liebe

Die Ian Perry-Sachen waren dann zwar auch gut, aber das gewisse Etwas (=Hovinga) fehlte halt...